Echinopsis chamaecereus
Ejemplar subido por ovejus 20 Diciembre 2013



Una foto de Echinopsis chamaecereus
Una foto de Echinopsis chamaecereus

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ovejus
Ejemplar subido por ovejus
20 Diciembre 2013
 

¿Las fotos son inapropiadas o no respetan el reglamento? Sugiere la eliminación de este cactus


Comentarios

Al realizar un comentario, te recomendamos brindar críticas constructivas y consejos. Es éste además, el espacio correcto para debatir acerca de la correcta identificación del ejemplar fotografiado.
  • Liliana Macias
    Liliana Macias Argentina (hace 10 años)
    Ovejus pero entre las sugerencias que habia estaba la e.chamaecereus es mas fijate que juafon dice que el tiene una igual y no puede subirla por que es free osea que si aporto la flor por que ya estaba sugerida
  • Liliana Macias
    Liliana Macias Argentina (hace 10 años)
    Eureka!!! jajja tarde pero llegue a leer!! entonces lo que yo tengo TAMBIEN es un e. chamaecereus jajaja y me rompia la cabeza!!! me dio un gajito una vecina y me dijo que era cola de mono pero no le encontraba el parecido!!! y como todavia no florecio no sabia que era!! pero es igualita a tu ejemplar ovejus!!!
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Billy, hay un comentario de Margim02 sobre que podia ser Echinopsis chamaecereus , pero eso no da NINGUNA prioridad si no se sugiere, por esto es que no hay ningun problema en esa sugerencia... Con respecto a la importancia de la flor, discrepo con Marimar, ya que aportar la misma mas que decir que era, justifica que no era. La flor en este caso a dado por tierra las sugerencias que habia, pero el cuerpo del ejemplar difiere (y mucho con el de Echinopsis chamaecereus), pero he preguntado a un coleccionista de Tucuman (Argentina) y me dice que parece mucho a una forma del Echinopsis chamaecereus que hacia mucho no veia y que solo se daba en habitat, por ello mi voto, pero si fuese por la flor, estaba peorque antes de despistado. Saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Fijáte si la flor ha sido decisiva!
  • billy
    billy Argentina (hace 10 años)
    Barbaro ovejus y gracias por responder mi mensaje muy buenas fotos y ya sabemos lo que es lastima que la primera sugerencia rea de margim y lo sugirio otro eso es feo te dejo un gran abrazo y felicidades y que el año venidero sigamos progresando
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Fotos de floración subida... Saludos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Billy, comprendo tu msj, pero el tema pasa por recriminar lo irrecriminable. La flor en este caso mostrara que no es lo propuesto, y en otros caso su cuerpo mostrara que tampoco es lo propuesto, pero decirme que no trato en igualdad de condiciones a los usuarios es incorrecto. TODAS las fotografías del ejemplar son correctas y lo muestran en todos los angulos, no hace falta mas y con lo que hay seria identificable, lo demás (flores, frutos, raíz) son cosas extras que facilitarían su id (no imprescindibles) pero servirían solo para decir cual no es o si la sugerencia es incorrecta. No hay mala onda Billy, si lees todos los msj te daras cuenta lo que te digo. Saludos
  • billy
    billy Argentina (hace 10 años)
    Hola ovejus porque noto semejante enojo en tu contestacion siendo vos el moderador no me parese que contestes Con tanta mala onda si te da lo mismo y no te importa lo investigado me parese una falta de respeto a los que trabajaron en este ejemplar y si no da tiempo de subir fotos puedes decir que tengamos paciencia repito tu eres el moderador saludos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Miren chicos y chicas, me da exactamente igual que se elimine o no, que se investigue o no. Sigo sosteniendo que con todo lo aportado hasta ahora es perfectamente identificable, las opciones que hay no me parecen adecuadas, sean o no un hibrido, este ejemplar NO veo razón de que acumule nada porque TODO lo mostrado es diferente y NO parecido a nada de lo propusto. LOs puntos no me interesan, ya que de ser asi voto lo que esta mal y pongo a reid y los puntos volverian solos a 0, por lo tanto y hasta que yo pueda, (y soy asiduo en la pagina me parece) lo voy a dejar asi, cuando pueda subiré las fotos. Ahora mismo no tengo tiempo. Saludos
  • Liliana Macias
    Liliana Macias Argentina (hace 10 años)
    ... por ahi es un hibrido ...nos va a costar muchisimo para identificarlo pero siempre queda algo de sus progenitores
  • Liliana Macias
    Liliana Macias Argentina (hace 10 años)
    Hola ovejus como soy nueva recien hoy lei el historial de este ejemplar, pero mi opinion esta dividida por que? simple: tenes razon que la flor no aportaria mucho pero tambien es verdad lo que dice Margim02, el tiempo es lo que nos falta a todos creo, pero el afan del conocimiento es lo que nos mueve a muchos, a otros quizas sea el juego pero por lo uno u otro es necesario ver al menos el color de las flores y su forma. es mi opinion ....y como dice Margim02 no me retes!!!!
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Yo tampoco quiero molestar a nadia, pero coincido con margim02. Si fuera el ejemplar de otro, ya se habría eliminado. Saludos.
  • juanfon
    juanfon Argentina (hace 10 años)
    me parece que si que es echin. chamacereus, tengo una que no puedo subir siendo free y es igualita
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Sigo insistiendo ( y lo voy a sostener ) que aunque no suba las fotos de las flores, este ejemplar asi por si solo es TOTALMENTE diferente de los que hay propuestos, siendo que con lo mostrado se puede id perfectamente, siendo las flores un dato mas pero no fundamental. Este ejemplar NO acumula puntos innecesariamente de ninguna manera, ya que la pagina fomenta la investigación y aquí se debe hacer eso. No las he subido por que sinceramente no he tenido tiempo, estoy limpiando la base y ni siquiera voto ejemplares nuevos. Por ello, en breve subiré las fotos de las flores. Saludos
  • margim02
    margim02 Argentina (hace 10 años)
    Hola Ovejus, sin ánimo de ofender, pero este ejemplar está acumulando puntos innecesariamente ya que has comentado en 2 ocasiones que ya tienes las fotos de las flores (desde el 14/11). Si hubiera sido el ejemplar de un usuario nuevo, ten por seguro que se hubiera eliminado hace rato. Yo creo que debemos ser justos y tratar a todos los ejemplares por igual, sean de quien sean. No quiero polemizar, sino todo lo contrario. Ser justos y parejos con todos, me parece algo fundamental. Voy a mantener mi postura aunque me retes, jeej no te olvides que ser mamá múltiple me ha enseñado a tratar en lo posible de ser pareja con todos Besos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    No, para nada... solo que no he tenido el tiempo.. Mil disculpas...
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    Ovejus, te gusta tenernos con la intriga
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Si, disculpas, ya abrieron y los fotografie. En breve los subire. Saludos
  • billy
    billy Argentina (hace 10 años)
    Todabia no te abrieron que lastima saludos
  • margim02
    margim02 Argentina (hace 10 años)
    Hola Ovejus!! no vaya a terminar siendo Echinopsis chamacereus!! Nooo, es una broma Besitos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Ya hay 2 pimpollos que cuido como oro para ver que sale... Paciencia, ya salen... Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    Ovejus, yo más que selenicereus le veo aporocactus pero no flageliformis. Buscando encontré la segunda foto de este enlace que me parece que tiene la espinación igual a la tuya, pero la propietaria no conoce el nombre así que no sirve de mucha ayuda, pero creo que apoya mi teoría de aporocactus y yo buscaría por ese género. enlace espero haberte servido de ayuda, saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Pues sin las características de las flores, concretamente del pericarpelo no puedo discriminar mucho más. Si es Selenicereus, está entre el vagans, validus o incluso el hondurensis. Sigue buscando, no puede andar muy lejos.
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Mi ejemplar tiene mas líneas de espinas que el Selenicereus donkelaarii. Saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Pues si no es Disocactus, con mucha probabilidad es un Selenicereus. A ver si te refrescamos la memoria. Jajajajaja. Selenicereus donkelaarii?
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Alcantara,este ejemplar no es un pterocactus, no tiene raíz tuberosa, tiene raíz común, ramificada. Marimar, el ejemplar en este momento esta en reposo (es invierno por estos lados) y esta prácticamente igual, un poco maltrecho por las heladas, no lo he hidratado para nada y esta muy parecido a como esta ahora, para mi es algún ejemplar epifito (osea que crece en arboles o follaje). Como dato, he cortado un brazo (esqueje) y lo he plantado y ha crecido!!! En un par de semanas ya estaremos en primavera y veremos que pasa con el. Lo vi en una exposición y era una mata enorme, pero exactamente igual al mio... Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    ¿puedo preguntar si tiene raíz tuberosa?
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Ovejus, ¿podrias subir una foto más reciente del ejemplar y, si es posible, menos hidratado? A ver si así damos con él.
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    Yo soy de la opinión de que somos un grupo de amigos intentando ayudarnos en la identificación de nuestros ejemplares, lo de menos son los puntos. Yo sugiero y seguiré sugiriendo para ver si doy ideas de lo que puede ser o no ser y entre las ideas de todos a ver si llegamos a algo. He tenido una idea sobre este ejemplar a ver si ayuda, míralo a ver pterocactus kuntzei pterocactus kuntzei , si no es ésta ya me doy por vencida que ya no me quedan ideas que aportar , a ver si alguien más se anima que yo tengo el cerebro exprimido Un abrazo Ovejus
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Esta es TODA la información que se puede aportar. REPITO, las fotos son correctas, los enfoques y todo eso... El ejemplar es difícil no por que se confunda con alguno de los propuestos (de echo no es ninguno de los propuestos) si no por el ejemplar en si. El tema de los puntos es un PREMIO a quien investigue. Este otro ejemplar mio de Maihueniopsis ovata también acumulo muchísimos puntos y no fue necesario subir la flor del mismo. HAY que ponerse a investigar, llegado el caso se subirá la flor (que no ha dado aun) Vuelvo a repetir, este ejemplar no se confunde con ninguno aportado aquí, de ser asi y me lo demuestran que hay varias opciones y solo con la flor se id correctamente diferenciándolo de los demás, entonces si lo elimino y esperamos la flor. Saludos
  • Avonia
    Avonia España (hace 10 años)
    ¿Entonces como quedamos:Acumulamos puntos o tratamos de identificar bien las plantas con toda la informacion que se pueda aportar?.
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Marimar, yo creo que mas del 80% de los ejemplares identificados aquí (sobretodo ahora con la moda de las crasas y sus benditos cultivares) no están id con certeza. Id solo con fotos, y eso implica el riesgo. Nunca se elimino un ejemplar porque fuera difícil. Es mas... quedan y se premia la sugerencia y la investigación. Si se id mal, se reidentifica y listo, los puntos vuelven a 0 y listo. Así fue siempre. Si por el contrario este ejemplar es similar en cuerpo, espinacion y porte a algún otro y sea imprescindible mas datos de los aportados, con gusto se elimina y se sube cuando tenga las flores, pero hoy por hoy, lo aportado seria suficiente, la floración aportaría mas certezas, pero no seria excluyente, si no ponemos el 80% de ejemplares id que haya alguna duda y esperamos en TODOS que den flores... Saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Cuestión filosófica...¿Y si al final se identifica mal? Y además sin la certeza de saber si es esa especie o no. Le queda muy poquito para acabar como Disocactus flagelliformis ¿será o no será? Esa es la cuestión...Entonces... ¿qué estamos incentivando? Yo paso de puntos, Ovejus. Que conste que ni he sugerido ni votado a este ejemplar
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Si se ganaria, ya que todo dato aportado es bienvenido, pero el premio en un ejemplar dificil son los puntos que acumula. Por ello es que lo dejo, para incentivar su id. Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    Tienes razón en que muchas veces se pide flor para decidirse entre dos opciones muy parecidas cuya diferencia es la flor y este no es el caso. Pero para un caso tan difícil como este yo creo que la flor nos ayudaría a saber el género por lo menos, toda ayuda es poca, no puedes decir que no se gana nada con la floración. Saludos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    En este ejemplar en donde NO es ninguno de los propuestos, y por la metodología del juego (puntos por tiempo y dificultad del ejemplar) es que para eliminar y subir nuevamente deberíamos estar entre dos o mas opciones con cuerpo, espinacion y otras características aquí mostradas en donde la flor seria determinante. Pero no veo aquí el caso. Saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 10 años)
    Bueno, es posible que sin la flor seamos capaces de decir lo que NO ES, pero no LO QUE ES, pues parece ser que no acertamos ni a dar con el género. Para ello, SÍ sería necesaria la flor.
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    A todos aquellos que piden subir la floración, el cuerpo y la espinacion no es igual a NINGUNO de los propuestos, entonces que mas se gana con subir la floración¿? La floración es cuando las características como espinacion y cuerpo del ejemplar son similares a otras especies, entonces si la flor seria definitoria, pero en este caso no lo es, por lo tanto no considero que haya que eliminar hasta que florezca. Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 10 años)
    Quizá sería mejor eliminarlo antes que identificarlo mal y cuando tenga flor lo subes de nuevo. Pero eso lo dejo a tu criterio, si tú lo consideras dale a eliminar. Un abrazo
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 10 años)
    Este ejemplar NO es Disocactus flagelliformis. Con respecto a la floración, si comparamos a los ejemplares sujeridos, sin la flor se nota claramente que la espinacion no coincide con ninguno de los dos propuestos. Si por el contrario se asemeja a alguno por espinacion y porte, entonces creo que si debería eliminarse, pero comparado con estos dos propuestos, la floración no influirá en la id. Saludos
  • fergonzalez
    fergonzalez España (hace 10 años)
    Vamos que queda poco para identificarlo...
  • margim02
    margim02 Argentina (hace 10 años)
    Ovejus, no será mejor esperar a que florezca? O sea, eliminar y volver a subir cuando tenga la floración lo veo difícil de otra manera Besos
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 11 años)
    Echinocereus leucanthus tiene una forma muy particular de crecimiento, que mi ejemplar no posee, Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 11 años)
    ¿no sera un echinocereus leucanthus? Aquí va el título
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 11 años)
    El cuerpo de mi ejemplar no corresponde a Disocactus flagelliformis. Saludos
  • alcantara
    alcantara España (hace 11 años)
    La tercera foto se parece al tuyo Aquí va el título
  • mralo
    mralo España (hace 11 años)
    Creo que es por la forma de los tallos, parece un híbrido de Aporocactus flagelliformis, seguramente con un Helianthocereus. Esta muy lleno de agua y puede despistar. Yo hice esahibridación y tengo varias plantas muy parecidas. No sé como subir fotos lo siento.
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 11 años)
    Estuve viendo el Disocactus martianus y no se parece en nada a mi ejemplar. El mio tiene segmentos y esos segmentos son compactos, duros,no es rastrero y tiene la espinacion mas compacta... Yo tenia el nombre, pero no logro recordarlo.. No me parece un disocactus en conclusion.. Saludos
  • quique
    quique España (hace 11 años)
  • quique
    quique España (hace 11 años)
    Mira este ovejus Disocactus martianus no está en la base Disocactus martianus Disocactus martianus flagelliformis Disocactus dejo los dos para que compares.Saludos.
  • Marimar
    Marimar España (hace 11 años)
    Pues mira por Selenicereus o Peniocereus, no hay mucho más...
  • ovejus
    ovejus Argentina (hace 11 años)
    Este cactus nunca tuvo costillas definidas. Por ello no creo que sea el Disocactus flagelliformis. Tenia el nombre pero lo he perdido... Ya lo voy a encontrar. Saludos
  • Marimar
    Marimar España (hace 11 años)
    Parece Disocactus flagelliformis (= Aporocactus flagelliformis), pero está medio raro, tal vez demasiado hidratado y no se le noten las costilla y por eso las espinas se le vean más adpresas? Echa por ahí un ojo, a ver... Saludos Marimar

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