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No es reconocido como tal en la bibliografía O. celsianus var. tiestel. Dejo enlace para O. trollii var. crassiniveus, que es sinómnimo de O. trollii: ENLACE . Saludos.
atendiendo la sujerencia de margim02 copio lo investigado bueno lo que eh investigado sobre el tema es que solo exite una referencia de este ejemplar en esta direccion y pues solo esta la foto y el nombre que tan de confianza sea no lo se pero es lo unico que encontre ahora la sujerencia que subi la hice porque yo generalmente recuerro a la bace de datos de nosotros en cactuseros y luego busco en libros o en la internet asi que estando las cosas asi sujiero que debatamos este caso pues ya hay bastantes ejemplares identificados asi y desde hace mucho tiempo les dejo el ENLACE para que lo miren y opinen frente a este caso ( http://www.flickr.com/photos/27780681@N06/27698823
47/in/set-72157605754862409 ) ahora bien investigando la palabra tistel esta en sueco y en castellano traduce cardo en suecia el cardo le llaman a una flor que es muy pinchuda de color purpura es la flor nacional y si la buscan en wiki en contraran que es muy parecida al cactus que estamos miran porque entre las supuestas espinas exiten unos filamentos parecidos a pelos que se asemejan al cactus en custion bueno escribo esto como conclusion de la investigacion Ahora que sirva de algo jejej nose pero me parecio interesante compartirlo con ustedes ABRAZOS DESDE COLOMBIA
Hola, Franco, creo que está aceptado que no existen referencias válidas en la bibliografia con respecto a O. celsianus var. tiestel. También es claro que deberíamos ver que postura tomamos en cuanto a los que ya hay identificados. Ahora me refiero a este caso en particular, y me parece adecuado volver a copiar lo que escribí antes sobre lo que estuve investigando, para que quede a la vista de quienes quieran seguir el dabate. Aquí va y te envío un saludo cordial.
Después de buscar mucho en la bibliografía, ratifico que NO existe ninguna referencia válida de O. celsianus var. tiestel. En este aspecto, me parece que deberían revisarse las especies ya identificadas como tal. Quedaría entonces la duda entre O. trollii y O. celsianus. Tampoco hay descripciones demasiado coincidentes entre sí para estas 2 especies en los enlaces confiables (O. trollii y O. celsianus). Por otro lado, lo más parecido en imágenes que he encontrado con respecto a este ejemplar, es O trolli var.crassiniveus que se refiere a O. trolli var. crassiniveus. Esta var. es considerada sinónima de O. trollii en: The cactus family, en Cactiguide y en IPNI. Por otro lado, y al no haber nada demasiado claro con respecto a la espinación, me inclino a seguir el siguiente criterio, basándome en la relación de tamaños centrales a radiales. Según ?100 cactus argentinos?. O. trollii, espinas radiales 10 a 15, delgadas, flexibles, de 2 a 3 cm; centrales 1 a 3, hasta 4, rígidas, subuladas, amarillentas a castañas, de aproximadamente 5 cm. O. celsianus, espinas radiales aproximadamente 9, rígidas, duras, de aproximadamente 2 cm. Centrales, 1 a 4, subuladas, rígidas, generalmente amarillas (a castañas) de 8 cm. La relación de tamaños Centrales:Radiales, seria entonces: Para O. trolli, 2:1 Para O. celsianus, 4:1. (significa que las espinas radiales son sustancialmente más cortas que las centrales en O. celsianus) En este ejemplar me parece ver que la relación más aproximada es la que corresponde a O. trolli, 2:1. Por lo tanto, mi opinión es que se trata de O. trolli. Saludos cordiales.
bueno lo que eh investigado sobre el tema es que solo exite una referencia de este ejemplar en esta direccion y pues solo esta la foto y el nombre que tan de confianza sea no lo se pero es lo unico que encontre ahora la sujerencia que subi la hice porque yo generalmente recuerro a la bace de datos de nosotros en cactuseros y luego busco en libros o en la internet asi que estando las cosas asi sujiero que debatamos este caso pues ya hay bastantes ejemplares identificados asi y desde hace mucho tiempo les dejo el ENLACE para que lo miren y opinen frente a este caso ( http://www.flickr.com/photos/27780681@N06/27698823
47/in/set-72157605754862409 ) ahora bien investigando la palabra tistel esta en sueco y en castellano traduce cardo en suecia el cardo le llaman a una flor que es muy pinchuda de color purpura es la flor nacional y si la buscan en wiki en contraran que es muy parecida al cactus que estamos miran porque entre las supuestas espinas exiten unos filamentos parecidos a pelos que se asemejan al cactus en custion bueno escribo esto como conclusion de la investigacion Ahora que sirva de algo jejej nose pero me parecio interesante compartirlo con ustedes
ABRAZOS DESDE COLOMBIA
bueno lo que eh investigado sobre el tema es que solo exite una referencia de este ejemplar en esta direccion y pues solo esta la foto y el nombre que tan de confianza sea no lo se pero es lo unico que encontre ahora la sujerencia que subi la hice porque yo generalmente recuerro a la bace de datos de nosotros en cactuseros y luego busco en libros o en la internet asi que estando las cosas asi sujiero que debatamos este caso pues ya hay bastantes ejemplares identificados asi y desde hace mucho tiempo les dejo el ENLACE para que lo miren y opinen frente a este caso ( http://www.flickr.com/photos/27780681@N06/27698823 47/in/set-72157605754862409 )
Después de buscar mucho en la bibliografía, ratifico que NO existe ninguna referencia válida de O. celsianus var. tiestel. En este aspecto, me parece que deberían revisarse las especies ya identificadas como tal.
Quedaría entonces la duda entre O. trollii y O. celsianus.
Tampoco hay descripciones demasiado coincidentes entre sí para estas 2 especies en los enlaces confiables (O. trollii y O. celsianus).
Por otro lado, lo más parecido en imágenes que he encontrado con respecto a este ejemplar, es
O trolli var.crassiniveus
que se refiere a O. trolli var. crassiniveus. Esta var. es considerada sinónima de O. trollii en: The cactus family, en Cactiguide y en IPNI.
Por otro lado, y al no haber nada demasiado claro con respecto a la espinación, me inclino a seguir el siguiente criterio, basándome en la relación de tamaños centrales a radiales. Según ?100 cactus argentinos?. O. trollii, espinas radiales 10 a 15, delgadas, flexibles, de 2 a 3 cm; centrales 1 a 3, hasta 4, rígidas, subuladas, amarillentas a castañas, de aproximadamente 5 cm.
O. celsianus, espinas radiales aproximadamente 9, rígidas, duras, de aproximadamente 2 cm. Centrales, 1 a 4, subuladas, rígidas, generalmente amarillas (a castañas) de 8 cm.
La relación de tamaños Centrales:Radiales, seria entonces:
Para O. trolli, 2:1
Para O. celsianus, 4:1. (significa que las espinas radiales son sustancialmente más cortas que las centrales en O. celsianus)
En este ejemplar me parece ver que la relación más aproximada es la que corresponde a O. trolli, 2:1.
Por lo tanto, mi opinión es que se trata de O. trolli. Saludos cordiales.
Como dice Pincho, el que este no significa que sea correcto o valido (recordar que la base es abierta y TODOS podemos subir nuevas fichas de ejemplares) Por favor, si votan el Oreocereus celsianus var. tiestel por lo menos pongan un ENLACE respaldando dicha sugerencia, de lo contrario sera reidentificado, ya que no se han encontrado por el momento referenicias validas de dicho nombre....
..que este en la base de datos no significa necesariamente que sea valido..al menos de momento...la conclusion a la q llegamos hace algun tiempo es que no era valida..por tanto no deberia votarse a no ser que se pueda respaldar con algun enlace fiable..saludos
Oreocereus celcianus var tistel figuta en la base de datos de cactuseros, en esta dirección https://www.cactuseros.com/Especie/20502/Oreocereu s_celsianus_var._tistel.html
De allí lo saque para apoyar la sugerencia de Franco
Salio mal mi comentario anterior, no creo que sea O trolli, la espinacion no coincide, con respecto al O celsianus a este ejemplar le faltan los penachos caracteristicos, aunque es un ejemplar joven, pero aun asi los suelen tener en el apice, este tiene la pelusa mas alrededor del cuerpo, sin penachos....
Coincido con Margim, no encuentro referencias validas de Oreocereus celsianus var. tistel. Tampoco un O celsianus u O R , aunque este ejemplar es muy pequeño...
Ante la duda, he seguido investigando, y no encuentro la variedad Oreocereus celsianus var. tiestel como reconocida en la bibliografía, al menos no la reconocen ni E. Anderson en The Cactus Family ni Cactiguide. Mañana seguiré mirando para ver si puedo aportar algo más. Saludos.
Me lo vendieron como orocereus trollii, ENLACE . Saludos.
Identificacion De Especie
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47/in/set-72157605754862409 ) ahora bien investigando la palabra tistel esta en sueco y en castellano traduce cardo en suecia el cardo le llaman a una flor que es muy pinchuda de color purpura es la flor nacional y si la buscan en wiki en contraran que es muy parecida al cactus que estamos miran porque entre las supuestas espinas exiten unos filamentos parecidos a pelos que se asemejan al cactus en custion bueno escribo esto como conclusion de la investigacion Ahora que sirva de algo jejej nose pero me parecio interesante compartirlo con ustedes ABRAZOS DESDE COLOMBIA
47/in/set-72157605754862409 ) ahora bien investigando la palabra tistel esta en sueco y en castellano traduce cardo en suecia el cardo le llaman a una flor que es muy pinchuda de color purpura es la flor nacional y si la buscan en wiki en contraran que es muy parecida al cactus que estamos miran porque entre las supuestas espinas exiten unos filamentos parecidos a pelos que se asemejan al cactus en custion bueno escribo esto como conclusion de la investigacion Ahora que sirva de algo jejej nose pero me parecio interesante compartirlo con ustedes ABRAZOS DESDE COLOMBIA
47/in/set-72157605754862409 )
s_celsianus_var._tistel.html De allí lo saque para apoyar la sugerencia de Franco
eocereus_trolli.html me parece un o trolli