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Avonia
Specimen uploaded by Avonia

21 July 2017

Are the photos inappropriate or do they not breach the regulations? Suggest the elimination of this cactus:



Comments

When making a comment, we recommend providing constructive criticism and advice. This is also the right area to discuss the correct identification of the photographed copy.
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 5 meses)
    Hola a todos, es una pena que no podamos disfrutar de esta querida página sin entrar en discusiones de este tipo. Realmente lo lamento mucho. Sólo diré que, en mi opinión, se están tocando cuestiones de índole personal, que no deberían ser tratadas aquí y cuestionamientos que realmente me parecen fuera de lugar, como cuántas sugerencias hace un usuario o deja de hacer, sea yo u otro compañero. Volviendo a lo que interesa, que son nuestros ejemplares, diré que luego de haber vuelto a estudiar este ejemplar, y leer nuevamente las descripciones que están más abajo y especialmente el enlace que nos compartió kaktusita, libro , sigo con la duda de cual de las 2 especies se trata, si de P. scopa ssp. neobuenekeri o de P. stuemeri Si alguien está seguro, yo creo que, dado el tiempo transcurrido y que avonia no se está conectando más, puede sugerir. Besos para todos.
  • Alonso71
    España Alonso71 (hace 5 meses)
    No os enfadeis por favor, que tanto Antonia como Kaktusgrys y por supuesto Margim, sois 3 magníficas expertas cactuseras a las que admiro muchísimo, y veros discutir me entristece. Antonia: No creo que nadie dude de tu voluntad por no acumular ejemplares sin identificar. Es formidable el empeño que pones en estudiarlos. Pero no pienses eso de Margim, ser moderador siempre es difícil, y creo que lo hace muy bien, y si alguna vez crees ver alguna "injusticia", piensa por favor que todos somos humanos y podemos cometer errores, sólo Dios es perfecto. Las 3 estáis muy por encima de esto, y estoy seguro que para mañana se os habrá olvidado el mal rato.
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Hola kaktusgrys, estás muy equivocada si crees que yo tengo diferencias personales con margim02, ni las tengo ni las he tenido nunca, simplemente porque fuera de aquí, no tengo el gusto de conocerla, es más después de tantos años, aunque no nos conozcamos personalmente, la aprecio, por este motivo ni diferencias personales ni falta de respeto, estos son temas de la página que involucra a los cactus y a los cactuseros y que por lo tanto se deben tratar aquí y eso es lo que he hecho siempre con todo el derecho que tengo como miembro de esta página desde hace ya más de 10 años, siempre he escrito con mucha sinceridad pero siempre con respeto, todo lo que pienso y que además es verdad que tal comportamiento se se da y se ha dado muchas veces en esta página, nunca he mentido ni he dicho algo que no fuera verdad, se puede comprobar mirando la base de datos, no se actúa con la misma imparcialidad ni con todas las subidas de cactus ni con todas las sugerencias que hacen los cactuseros, para unos se tiene un criterio y para otros el criterio es distinto, repito, no son diferencias personales con margim02, son problemas de actuación en la página, besitos y que sigas bien. No vuelvo a contestar nada más de este tema, para mi queda zanjado, lo dicho dicho está y me reitero en todo lo escrito.
  • Kaktus-grys
    Argentina Kaktus-grys (hace 5 meses)
    Hola creo que las diferencias personales se deberian tratar en privado, los usuarios nuevos o no tan nuevos no deberiamos estar leyendo esto, ademas a quien se refiere es el moderador y por ende merece su respeto, yo he tenido diferencias y las trate en privado tambien, luego de comprender que este tipo de cosas no suma a la pagina, al contrario resta y mucho. Besos
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Hola margim02, me parece muy correcto todo lo que has escrito sino fuera porque no siempre actúas de la misma forma, hace dos días cuando yo comenté este ejemplar después de mucho tiempo en el que nadie se había vuelto a fijar en él, enseguida contestastes que antes de sugerir ejemplares que llevan tanto tiempo, había que solicitar fotos actuales, aunque las fotos en este caso, son perfectas, han pasado horas y tú ya has cambiado de opinión, ahora ante la propuesta de kaktusgryis, que que casualidad ha encontrado la que cree puede ser, y también casualidad, que el enlace de referencia sea el tuyo, ya no hace falta que se agreguen fotos ni que se elimine, porque da pena que un ejemplar tan bello y con tan buenas fotos se elimine, ahora ya vale todo, antes con mi propuesta aunque no sea la correcta, las fotos había que actualizarlas, por qué ese cambio margim02, creo que no eres imparcial, cuando te parece, las fotos son nítidas, las fotos hay que actualizarlas y cuando no te interesa, vale todo, fotos malas que se han subido y que tú has sugerido, aún pidiendo fotos que nunca llegaron, el ejemplar está identificado, si lo hace otra persona, siempre hay peros, no se sugiere ni se llega a identificar, en otros casos se elimina, si las fotos están mal para unos, están mal para todos, no para unos sí vale todo y oara otros no vale nada. Aquí hay ejemplares desde hace mucho tiempo que no han salido no porque sean difíciles, puesto que un 60% están sugeridos por tí, un 20% los tienes comentados y el resto están ahí porque igual no te ha dado tiempo ni a sugerir ni a comentar, nadie se ha preocupado de estos ejemplares de las últimas páginas, yo cuando después de tanto tiempo he ingresado de nuevo, me estoy preocupando por ellos y no por los puntos, mis puntos y los trofeos os los podeis repartir entre vosotros, yo me vuelvo a mi casa y soy tan feliz sin ellos, pero si con el cariño de mis compañeros y de poder ayudar a identificar sus ejemplares, ahora cuando veis que algunos nos preocupamos de estos ejemplares, mira por donde os está llamando también la atención a vosotros, cuando en muchos meses no os habeis ni acordados de ellos, a parte de todo lo dicho, como siempre te deseo disfrutes mucho de todo lo que te gusta y que tengas mucha salud y te cuides.
  • Luismi
    España Luismi (hace 5 meses)
    Me parece bien, margim.
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 5 meses)
    Muy buen enlace kaktusita!!! Quiero comentar que en el mismo, diferencian a Parodia comarapana de Parodia mairanana, mientras que en TPL las tienen como sinónimas. Por otra parte, como señala kaktusita, el enlace que coloca antonia corresponde a Parodia aureicentra, debe haber sido una confusión. Este ejemplar no es una Parodia mairanana sinónimo de comarapana (según TPL, que es la página por donde nos guiamos, y por lo tanto, SALVO que demostremos mediante fuentes confiables que hay un error, debemos seguir su sinonimia). Las fotos en este caso son excelentes, sería bueno que Avonia agregara más, pero dado el tiempo transcurrido, y sumando que Avonia no se está conectando, difícilmente contemos con fotos actuales. Es una pena eliminar tan hermoso ejemplar y con fotos excelentes como son éstas. No es el mismo caso que aquél donde se solicitan fotos porque las que hay son poco representativas, o desenfocadas, o se requiere alguna otra vista del ejemplar. Analizando todo esto, yo creo que se puede hacer una excepción ya que el ejemplar realmente lo vale, y el que desee puede sugerir. A mi no me preocupa en absoluto que el ejemplar acumule puntos, ya que según decía Ovejus (nuestro anterior moderador), y con razón, un ejemplar complicado amerita un estudio exhaustivo y que puede llevar mucho tiempo. No hay ningún problema en que un ejemplar en estas condiciones tarde mucho en identificarse. Tampoco precipitarse u obstinarse con una especie si se colocan fundamentos valederos demostrando que no lo es, porque lo que buscamos en esta página, es la calidad de las identificaciones más allá de que nos equivoquemos como usuarios, o que perdamos puntos o confiabilidad en nuestro ranking. Eso está en segundo lugar; en primero, está la confiabilidad y excelencia de la página. Besitos para todos.
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Muy bien kaktusgry, esperemos las fotos actuales de este ejemplar para sugerirlo en consecuencia,
  • Kaktus-grys
    Argentina Kaktus-grys (hace 5 meses)
    Hola, decidi comentar porque hoy he tenido un tiempo para buscar y encontré una muy buena información , creo que este ejemplar se parece mas a parodia scopa ssp neobuenekeri porque tiene de 35 a 40 espinas radiales y de 5 a 10 centrales con base oscura, que concuerda con la descripcion de Llifle parodia scopa ssp neobuenekeri que da de 6 a 12 centrales y 30 a 40 radiales y de cactusinhabitat parodia scopa ssp neobuenekeri parodia scopa ssp neobuenekeri separe la foto 20-1170303 para ver mejor la espinacion, esta en la parte que dice 2011 Brasil, Rio grande do Sul. No me concuerda con parodia comarapana-sin.maranana que presenta segun llifle de 9 a 15 espinas radiales y 3 o 4 centrales, me falta espinacion como bien comento cesar y puso enlace . En cuanto a la foto presentada por antonia el libro- pagina 80 nombra al ejemplar presentado como parodia auricentra en la pagina 80 de salta Arg. y no la presenta como sinonima de comarapana, por ahi hubo una confusion. Por todo lo comentado creo que quedaria bien sugerida como parodia scopa ssp neobuenekeri... mi humilde aporte. Besitos
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 5 meses)
    Estoy de acuerdo en que ejemplares subidos hace mucho tiempo, deberían actualizarse antes de sugerirse, si existen diferentes opiniones en cuanto a la especie. En este caso hay una diferencia muy marcada en radiales y centrales, y claro, aunque el ejemplar de hábitat posea más cantidad, cosa que no puedo verificar, el de Avonia claramente es de vivero. Si tenemos suerte, Avonia se conecta y nos actualiza las fotos. Besitos
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Hola Avonia, si te conectaras, por favor puedes agregar foto actualizada de este ejemplar, muchas gracias,
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Hola, me he leído la descripción, lo que no veo en el enlace que he dejado de Cactiguide en el que se ve a la derecha de la foto una muy parecida en cuerpo a la de Avonia y del enlace de https://www.cactusinhabitat.org/images/uploads/221
    /b_33-1060092.JPG las espinas, tanto radiales como centrales, sabemos que cambian mucho en hábitat y no puedo afirmar sin ver eso que es la misma, pero que el cuerpo del ejemplar de avonia se parece al del enlace de habitat, no se puede negar, por supuesto faltaría la flor que lo confirmaría. Dicho ésto, si avonia no entra y que yo sepa no va a entrar, y dueños de ejemplares que están subidos y que por lo tanto están para investigar, sí cuando se ha investigado como yo en éste caso que le he dedicado un tiempo, resulta que se necesitan para confirmar la propuesta, fotos actuales y otras características,creo que antes de perder más el tiempo en ello, se debería tomar una decisión, porque lo que no concibo, es que sigan ahí y no podamos sugerirlos por falta de todo lo dicho, espero se decida algo con los ejemplares que están desde hace mucho, mucho tiempo,
  • cesarschuster
    Chile cesarschuster (hace 5 meses)
    Parodia comarapana Según esta descripción, no me coincide con el numero de radiales. Creo que nos falta la flor para asegurar.
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 5 meses)
    Hola antonia, comento como para evaluar las diferentes posibilidades. a mi no me parece Parodia comarapana sinónimo de P. mairanana , por la cantidad de radiales y de centrales en comparación con su descripción, Parodia comarapana sinónimo de P. mairanana . al ejemplar de Avonia le veo mucho más de 15 radiales, y al menos 5 centrales.
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Otro enlace, P.comarapana
  • antonia
    España antonia (hace 5 meses)
    Hola, creo que este ejemplar es una Parodia comarapana, dejo enlace, P.comarapana
  • Avonia
    España Avonia (hace 3 años)
    Muchas gracias Jose,me alegra que te guste
  • JoseGon
    España JoseGon (hace 3 años)
    Precioso y superespinoso ejemplar. Enhorabuena!!!
  • Avonia
    España Avonia (hace 3 años)
    Pues me trasladaste tu duda Margim .Lo que se me hace difícil en este ejemplar es contar sus espinas radiales,porque su espinacion es muy espesa y compacta. Pero si es cierto que se parece mucho a la que mencionas.
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 3 años)
    Qué ejemplar tan bello Avonia!!! Tengo la duda entre la que tu mencionas, P. stuemeri, y P. scopa ssp. neobuenekeri, descripción . P. scopa ssp. neobuenekeri . P. stuemeri . P. stuemeri, descripción
  • antonia
    España antonia (hace 3 años)
    Se parece bastante
  • Avonia
    España Avonia (hace 3 años)
    Para mi es una Parodia stuemeri .Si bien, las de la base de datos no se le parecen mucho.¿Que os parece?.

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