DIFERENCIAS ENTRE DENMOZA RHODACANTHA Y ECHINOPSIS LEUCANTHA

Discusión general sobre cactus.
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margim02
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Joined: 23 Mar 2011, 12:52

DIFERENCIAS ENTRE DENMOZA RHODACANTHA Y ECHINOPSIS LEUCANTHA

Post by margim02 »

Hola cactuser@s!!!

Me han surgido dudas a raíz de la identificación de este ejemplar:

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... antha.html

cuando lo he comparado con este otro ejemplar:

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... actus.html

ya que para mi son idénticos.

Con la idea de que podamos establecer las diferencias entre las 2 especies del título, copio a continuación lo consignado en The Cactus Family de Anderson:


Denmoza rhodacantha:

Plantas solitarias, globosas a columnares cortas, hasta 1.5 METROS de altura, y 20-30 cm de diámetro. Hasta 30 costillas, ensanchadas basalmente y hasta 1 cm de altura. Las areolas separadas al principio, confluyentes más tarde. Espinas MARRÓN ROJIZO, volviéndose grises, y muy diferentes en plantas jóvenes y en plantas adultas. 1 espina central, a veces ausente, de 2 a 3 cm de largo. 8 a 10 espinas radiales, en forma de lezna, levemente curvadas.


Echinopsis leucantha:

Plantas usualmente solitarias. Cuerpos globosos a cilíndricos cortos, verde grisáceo, hasta 35 cm de altura y 12 cm de diámetro. 12 a 14 costillas, obtusas, con muescas leves.
Areolas amarillento-blancuzcas, oblongas, separadas entre 1 y 1.5 cm. 1 espina central, gruesa, curvada hacia arriba, marrón, de 5 a 10 cm. 8 a 10 espinas radiales, marrón amarillento, a veces retorcidas, hasta 2.5 cm de largo.

No traduzco otras características, como flor, ya que no tenemos estos datos para comparar en los ejemplares que menciono.

Mi opinión es que se trata de Denmoza rhodacantha en ambos casos, ya que poseo 2 Echinopsis leucanthas:


http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... antha.html

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... antha.html

y las veo totalmente diferentes.

No he querido poner a reidentificar pues no estoy totalmente segura :b011: :b011: :b011:

Me gustaría que entre todos podamos dilucidarlo :b029: :b029: para seguir enriqueciendo la página.

Besos para todos!!!! :b018: :b018: :b018:
adrij
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Post by adrij »

Hola margim!
Bueno, si parecen muy distintos los ejemplares. Pero creo que pueden ser de habitat, y en experiencia vi varias E. leucantha y varían mucho!
En algunos casos varía el largo de las espinas; algunas las ví con espinas muyy largas y otras un poco más cortas. Cosa que me despistaba... pero estoy seguro que son la misma especie las que ví.
Por otro lado, esos dos ejemplares que son muy parecidos, tienes razón, a mi tampoco me parecen E. leucantha... no se si estarán etiolados, pero los veo muy en "punta", un tanto "estirados"
Además, como dice la descripción que das de rhodacantha, tiene costillas ensanchadas basalmente. Y si miramos este ejemplar http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... antha.html creo que tiene muchas mas costillas que un E. leucantha y más ensanchadas basalmente.
Para mi habría que estudiarlo el caso de estos dos ejemplares, ya que -aunque podrían estar un poco etiolados- es distinta la forma.
ES una opinión, espero que sirva y sigamos averiguando.
adrij
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Joined: 14 Nov 2012, 15:02

Post by adrij »

Vuelvo a comentar jajajaja
Voy a hacer una cosa... voy a averiguar unas cositas respecto a la cantidad de costillas. Creo que ahí está la clave, acabo de ver otros identificados como rhodacantha y tienen muchiiisimas costillas. luego vuelvo a escribir.
Y las espinas creo que también varian el tamaño entre las dos especies....
espero poder ayudar, por que veo que justamente entre esos dos ejemplares uno seguro está mal identificado :b015:
:b021: :b021: :b006: :b006:
Un saludo :b027:
adrij
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Joined: 14 Nov 2012, 15:02

Post by adrij »

Jajajaja no es tan facil como parece...
Tomé tres ejemplares adultos, y dos de mediana edad y traté de sacar algunas descripciones y medidas aproximadas. Varían mucho... y ahora que volví a ver la descripción que pusiste, no pude distinguir las espinas centrales; pero creo que la leucantha a veces puede tener más de una: en ejemplares ya grandes.
Paso los datos que pude tomar, son aproximados. Supuestamente son E. leucantha
Ejemplar 1(adulto grande): 11 a 15 espinas de 2 cm hasta 10 cm. 16 costillas (parecen tuberculadas, es decir entre areola y areola hay un poco de depresión, quizás es solo un detalle variable) Diametro aprox: 14cm

Ejemplar 2 (adulto grande): 11 a 15 espinas de 2cm a 10 cm. 14 costillas (también parecen tuberculadas) Diametro aprox: 14 cm

Ejemplar 3 (adulto grande): 10 a 15 espinas de 1 a 6 cm. 16 costillas. Tubo problema con cochinilla lapa, quizás por eso se nota que está angosta en la parte superior, tuvo un momento en que algo le alteró el crecimiento. Diametro aprox: 14 Cm

Ejemplar 4 (mediano): diametro aprox 10.5 cm. 10 a 12 espinas de 1 a 7 cm. 14 costillas

Ejempalr 5 (mediano): diametro aprox. 9.5cm 9 a 11 espinas. de 1 a 5 cm. 15 costillas

Igual creo que no sirven de mucho esos datos :b024: pero igual los tome
Respecto al color de las espinas: en seco parecen grises... a veces se notan un poquito rojizas las puntas, pero no mucho. Las espinas nuevas son negras con tonos naranjas en la base.
Las espinas mojadas se ven algo parecido a esto: las de la parte inferior- rojizas a pardo, desde la base hasta la punta de la espina- las espinas de la punta del cactus -negras a pardo- desde la base hasta la punta de las espinas-

Creo que el tema puede ser que sean todas leucantha. Parecen ser de habitat, y estas suelen variar mucho por lo que veo. No si si aporté o confundi :b026: :b026: :b026: jajajjaja
Espero que sirva... pero sí estoy seguro que alguno de los dos en cuestión está mal identificado:

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... antha.html

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... actus.html

Espero que se pueda resolver
Saludos :b027:
Turco77
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Joined: 09 Jan 2013, 08:42

Post by Turco77 »

Hola todos, según la info que encontré en Darwinion (Instituto de Botánica de Argentina) se ve que la flor son totalmente distintas como así el numero y forma de espina como así su distribución altitudinal (Denmoza se distribuye entre los 1000 a 2000 m. s. n. m, mientras que Echinopsis entre 0 a 1000 m. s. n. m.) Adjunto link el de la especie DENMOZA RHODACANTHA.

http://www2.darwin.edu.ar/ImagenesIris/ ... %20(2).JPG

http://www2.darwin.edu.ar/Proyectos/Flo ... pcod=15003

Tengo ejemplares de Echinopsis Leucantha en floración pero no se como subirlos....mil disculpas.

Espero sea de utilidad
ovejus
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Joined: 20 Jul 2010, 09:56

Post by ovejus »

La floracion de D. rodacantha es similar a los cleistocactus, quizas un tanto mas corta.
http://i9.photobucket.com/albums/a99/ca ... 008154.jpg
La siguiente es la flor de E leucantha.
http://www.kaktus-klub.com/galery/cacti ... cantha.jpg
Saludos
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