SENECIO SERPENS O S. MANDRALISCAE?

[margim02]

Hola chic@s!!!!

Me ha surgido una duda con estos Senecios. Los que tenemos en nuestra base, salvo 2 de los cuales he pedido que se agreguen fotos:

http://www.cactuseros.com/Especie/21442 ... rpens.html

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... rpens.html

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... rpens.html

creo que corresponden a una misma especie.

Si revisan en la web, tanto S. serpens como S. mandraliscae, parecen idénticos. En algunos enlaces he encontrado que la diferencia reside en el largo de las hojas y en el porte y tamaño general de la planta.

Tal vez nuestros serpens sean en realidad mandraliscae.

A ver si entre todos podemos decidirlo. Les dejo todo lo que he encontrado, que aunque es bastante, no aclara casi nada

http://www.llifle.com/Encyclopedia/SUCC ... ndraliscae

http://davesgarden.com/guides/articles/view/2696/#b
(mitad de página hacia abajo)

http://www.thedangergarden.com/2013/09/ ... plant.html

http://www.bamboopipeline.com/pir/Plant ... -SER-01000

http://plants.jstor.org/search?filter=f ... nia+repens

http://plants.jstor.org/search?filter=f ... talinoides

De estas 2 últimas, parecería desprenderse que las hojas de S. serpens son menos comprimidas ("aplastadas") que la de S. talinoides, siendo S. mandraliscae una ssp. que ha pasado a ser especie. Pero no estoy totalmente segura.

http://www.desert-tropicals.com/Plants/ ... rpens.html

https://books.google.co.uk/books?id=ffB ... ns&f=false

https://books.google.co.uk/books?id=ffB ... 22&f=false

https://myfolia.com/journals/138205-ide ... ish-garden

http://plantlust.com/plants/11646/senecio-serpens/

http://thirdworld.nl/note-su-kleinia-ma ... ale-italia

file:///C:/Users/PC/Documents/Dialnet-ApuntesCorologicosSobreNeofitosDeLaFloraValenciana-1394762.pdf

Lo dejo como inquietud para quienes tengan ganas de ponerse a trabajar!!!!! Gracias!!! Bsitosssssssssssss

[Kaktus-grys]

hola margim02, me he puesto a mirar para colaborar un poco y aportar mi grano de arena, veo que son extremadamente parecidas las dos especies.... en una de esas una tiene las hojas mas cortas, pero veo , teniendo en cuenta mi ejemplar que la presencia o ausencia de sol incide en el tamaño de las mismas... mirando los enlaces se ven super parecidas , o que si no tienen igual son las flores siendo estas para mandraliscae de color amarillo

http://www.llifle.com/Encyclopedia/SUCC ... ndraliscae

y blancas para serpens

https://www.google.com.ar/search?q=Sene ... mnga2iM%3A

ahi si se ve la diferencia... espero que sirva la info.... besosss

[Kaktus-grys]

no se ve la flor de senecio serpens, este es el enlace,

http://plantsrescue.com/wp-content/uplo ... erpens.jpg

mas besosss

[Ceviga]

Leyendo lo que dejaste en el foro margim02 y viendo la mayoría de las fichas de la base,concuerdo contigo que la diferencia entre serpens y el mandraliscae es el tamaño de las hojas por lo cual también me parece que todos son mandrilascae, salvo uno ,que se ve de color muy verde , al cual solicitaste fotos actuales.

En cuanto al color de las flores hay sitios que dan a S. mandraliscae con flor de color blanco como aquì

http://www.smgrowers.com/products/plant ... nt_id=1498

dejo enlace de S. repens donde hay detalle de la flor

http://www.plantegrassefrontignan.fr/pl ... rpens.html

Por último dejo enlace de ficha de nuestra base donde hay enlaces interesantes que pueden llegar a aclrar el tema que nos compete.

http://www.cactuseros.com/Detalles/Iden ... iscae.html

Viendo enlaces observo que S. serpens tiene cierta depresión en la cara anterior de la hoja la cual no veo en S mandraliscae.

http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/269928/

http://www.kernock.co.uk/acatalog/Senec ... html#aU824

Espero haber contribuìdo en algo y no haber complicado más aún la Id de estos senecios. Espero que se sumen más compañeros para así poder llegar a la más claras de las conclusiones respecto a este tema.
Muchos

[margim02]

Gracias ceviga y kaktusita por vuestros aportes!!!!!

No recordaba la ficha de nuestra base, Kleinia mandraliscae!!!!


Y como para no volvernos locos, si en la versión actual de TPL, existen ambos nombres como aceptados, Kleinia mandraliscae y Senecio mandraliscae!!!!!!

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-139791

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-136536

Esperemos más aportes, todos serán bienvenidos!!!

[margim02]

Refloto este hilo también.