Lithops schwantesii ssp. schwantesii v. schwantesii

Hola Ovejus y cactuseros todos. Efectivamente, la foto de tu sugerencia se parece mucho , muchísimo, al ejemplar a identificar. Y además está tomada de mi página de Lithops favorita. He estado mirando y consultando bibliografía y, si quieres que te sea sincera, no es que tenga las ideas muy claras. Evidentemente, si se trata de L. bromfieldii, no es una forma muy típica. En cuanto al color, no hay que fiarse mucho de los Lithops, a menudo mudan y los hijos te salen de tonalidades diferentes a las de las hojas anteriores. Las diferentes fuentes que he consultado diferencias ambas especies por el tamaño (más pequeño en L. bromfieldii) y por la ramificación de las líneas impresas en las carillas superiores de las hojas. Por lo demás, las flores son similares. Si tuviera que utilizar un carácter para diferenciar una especie de otra, en todas sus variedades, me parece que en L. bromfieldii las lineas terminan en bifurcaciones que llegan al borde, mientras que en L. schwantesii se difuminan antes de llegar al borde. Voy a sugerir como L. schwanthesii y dejo ENLACE a esa mi página favorita de Lithops de donde se han tomado las fotos de muestra y que sean los compañeros los que decidan. Recomiendo no votar a la ligera y consultar ambas especies antes de votar. Lo importante es que quede bien identificada. Gracias Ovejus por la creación de las dos fichas. Saludos. Marimar

Estimado Raffaello. Para empezar, ya se creo la ficha de Lithops schwantesii subsp. schwantesii, para que se pueda sugerir tambien. Siguiendo con las caracteristicas del Lithops bromfieldii v. bromfieldii, en este Enlace dice claramente "cara impresa con canales e islas, muchas veces indistintas y reducidas a vagas prominencias, a veces salpicado de puntos y rayas o ganchos en los canales". EN este otro Enlace cuando describe habla de "superficie superior plana o ligeramente convexa; poco profunda fisura, de 4-8 mm, Superficie lisa, elíptico-reniformes; lóbulos iguales desiguales, opaco translúcido, por lo general claramente rugoso". En esta misma descripcion (incluso en la otra de cactuspedia) no dice que la forma de la flor con "petalos reflexos" sea algo excluyente de Lithops bromfieldii Como se aprecia, la curvatura de los petalos es algo que generalemente la flor de lithops adopta segun el grado de apertura, no siendo excluyente de una especie u otra en particular. Como ejemplos, Lithops aucampie , floraciones varias de lithops , esta foto del enlace anterior donde se aprecia un conjunto de lithops en diferentes estadios de apertura de las flores. En cuanto a L. schwantesii subsp. schwantesii var. schwantesii, este Enlace dice en descripcion " perfil trunco, plano o ligeramente convexo; poco profunda fisura, de 4-8 mm, lóbulos conjuntas. Superficie lisa, en su mayoría elíptico-reniformes, lóbulos iguales desiguales; opacas a translúcido, liso a rugoso" y de las flores no dice nada de nada de que sea con "petalos reflexos" excluyentemente. Aca subo Ejemplo 1 , Ejemplo 2 de Lithops schwantesii subsp. schwantesii var. schwantesii. En conclusion, sugeri Lithops bromfieldii v. bromfieldii por que el dibujo de la cara superior me parecio exacto al ejemplar subido ( en su variante C 041 y por que la floracion con petalos invertidos no es excluyente de una u otra especie de lithops. Saludos

Hola chic@s!! Mi opinión es la siguiente: No puede ser Lithops bromfieldii v. bromfieldii pues éste presenta "montes" prominentes y en el caso del ejemplar en identificación se observan lisos; de igual manera en el ejemplar en identificación se observa floración con petalos reflexos (vueltos hacia atras) como es el caso de la serie de Lithops schwantesii por lo que considero que se trata de alguna de sus variedades: Me inclino por Lithops schwantesii v. triebneri mismo que "African Plants Database" considera sinónimo heterotípico de Lithops schwantesii subsp. schwantesii AfricanPD En mi humilde opinión y sin intención de molestar a nadie debe crearse ficha con ese nombre... Firmo comentario pues yo no solicité la creación de ficha por lo que el beneficio de los puntos no es para mi, solo expongo mi opinión. Saludos Raffaello

Perdonen las demoras en crear esta ficha solicitada hace tiempo. La intencion NO era que acumule puntos, solo que los lithops quedaron relegados por el tema de los numeros Cole. Por lo tanto ya cree la ficha de Lithops schwantesii subsp. schwantesii. Pero viendo para crear esta ficha, he encontrado que este ejemplar se parece mas (para mi) a Lithops bromfieldii v. bromfieldii en su numero cole C 041. Las pintas verdes creo que son mas parecidas a este ultimo ejemplar. Por las dudas, ya cree las dos fichas. Pido disculpas nuevamente.

Disculpas, no he tenido tiempo...

Curioso que siga sin haber ficha para Lithops schwantesii, tanto para la ssp. schwantesii y sus cuatro variedades (var. schwantesii, var. marthae, var. rugosa, var. urikosensis) como para la ssp. gebseri. Si hacen falta datos de descripción puedo proporcionarlos a partir del libro de los Cole. Saludos

Empecemos de nuevo. Hola de nuevo, Ovejus. Podrias crear la ficha de Lithops schwantesii subsp. schwantesii para este ejemplar? El nombre esta sin resolver en TPL. Pero aparece como aceptado en African Plant Database: Enlace a African Plant Database Ahí, como verás, sólo aparecen dos subsp. reconocidas: shwantesii y gebseri. Todas las demas son sinónimos de la subsp. schwantesii. Sin embargo, en otras fuentes de internet se puede ver Lithops schwantesii subsp. schwantesii var. schwantesii. Desde mi punto de vista, a falta de resolucion de TPL, deberiamos seguir a la base de datos de Africa. Te dejo algunos enlaces, a ver si te valen: Enlace 1 [Enlace4] [Enlace5] En el último, busca de la mitad hacia abajo, en la columna de la derecha. Saludos. Marimar

Hola Ovejus. Hece ya tiempo que solicité la creación de la ficha de Lithops schwantesii subsp. schwantesii para sugerir esta especie. Esta en la pag. 22 del hilo del foro. Yo creo que no habria problema en crearla independientemente de la reestructuracion futura. Va subiendo de puntos innecesariamente. Un saludo. Marimar

Muy chulos esos Lithops!!

OTRO ENLACE al codigo C076 Y mas aqui: ENLACE a varios códigos

Lithops schwantesii subsp. schwantesii. Es una especie bastante polimorfa. El problema es que TPL lo considera nombre no resuelto, pero en la base de datos de Sudafrica aparece el nombre reconocido como tal y con tan solo dos subsp: gebseri y schwnthesii. ENLACE 1 Os dejo un enlace a Cactuspedia, pero no hagais caso de la variedad, que no esta reconocida. ENLACE 2 En cuanto a los códigos de Cole, debido a su polimorfia, hay muchos para este taxon, y más teniendo en cuenta que antes se reconocian mas subespecies y variedades: C076, C077, C080, C106, C143B, C144, C145, C146, C164, C184, C185.... Solicito la fica en el hilo del foro.

TALLO
Tipo de tallo:	(k) Otro
¿ Posee pelos en su tallo ?:	NO
Diametro del tallo:	01 - 02 cm
Altura del tallo:	[cm] 01 - 5cm
Color del tallo:	Verde amarillento
UBICACION GEOGRAFICA
País de orígen:	South Africa
COSTILLAS
Cantidad de costillas:	No tiene
Disposición:	Sin costillas o casi sin marcar
ESPINAS
Color principal de las espinas:	-No Tiene-
Forma de las espinas:	(i) Sin espinas
Cantidad de espinas radiales:	No tiene
Tamaño de las espinas radiales:	No tiene
Espinas blandas:	NO
Cantidad de espinas centrales:	No tiene
Tamaño de las espinas centrales:	No tiene
FLORES
Forma de las flores:	(a) Flor mediana o grande con forma de Campana
Color de las flores:	Amarillo
Diámetro de las flores:	-No estoy seguro-
¿ El pedúnculo floral es piloso ?:	NO
Lugar de floración:	-No estoy seguro-
Disposición de las flores:	-No estoy seguro-
Número aproximado de pétalos:	-No estoy seguro-
Color de los estambres:	-No estoy seguro-
¿ Flores Nocturnas ?	NO
¿ Poseen Perfume ?	NO
AREOLAS
Tipo de aréolas:	-Sin Areolas-
Color de las aréolas:	-Sin Areolas-
Tamaño de las aréolas:	-Sin Areolas-

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