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macarpiz
Ejemplar subido por macarpiz

19 Agosto 2013

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Comentarios

Al realizar un comentario, te recomendamos brindar críticas constructivas y consejos. Es éste además, el espacio correcto para debatir acerca de la correcta identificación del ejemplar fotografiado.
  • afma
    España afma (hace 7 años)
    Es evidente que se trata de Eriosice napina, solo hay que contar espinas y se ve claro que supera las 5-7 que aparece en la descripción de E. esmeraldana, en E napina son de 6-14 . Otro detalle importante es que en E. esmeraldana se definen las costillas en un número de 13-20 mientras en E. napina las costillas no son distinguibles están formadas por tubérculos de 6 mm de diámetro.
  • Marimar
    España Marimar (hace 7 años)
    Pues lo ideal sería tener la flor desarrollada. Tú decides, Avonia. El caso es que son dos especies muy próximas. Besitos
  • macarpiz
    España macarpiz (hace 7 años)
    Hola margim02!! Si quereis eliminamos y vuelvo a subir el ejemplar cuando tenga flores.
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 7 años)
    Hola Marimar, hola a todos!! Realmente se hace muy difícil distinguir entre estas 2 especies. Voy a copiar la descripción textual que hace The Cactus Family. Agrego que aparte, hay varias ssp. reconocidas por The Plant List para E. napina, algunas de las cuales ni siquiera contamos con una descripción, ni confiable ni no confiable!! Acá la descripción: E. NAPINA: Plants small, flattened globose to slightly elongate, 2-4 cm elongate, red, fleshy, to 1.5 cm (0.6 in) long, dehiscing by basal tips. TAPROOTS LARGE, TUBEROUS, CONNECTED TO THE STEMS BY NECKS. Ribs developing into low tubercles with SUNKEN AREOLES. Spines few to many, appearing as radials except possibly one as a central, HORN COLORED, flattened against the surface somewhat rading, 2-5 mm long. Flowers borne on young tubercles, funnelform, pale yellow to pale reddish; PERICRPELS AND FLORAL TUBES WITH WITISH WOOL AND BRISTLES. Fruits elongate, dehiscing by basal pores. Distribution: valley of Rio H uasco from Huasco to Vanllenar, Atacama, Chile.Two subspecies (one with two varieties) of eriosyce napina are recognized. Subspecies napina has large tubercles, stems that never elongate, and black spines flattened against the stem surface; it occurs from Huasco to 15 km (9.3 miles) south of Freirina. Subspecies lembckei comprises two varieties. Variety lembckei has small tubercles, stems that sometimes become elongate, and horn-colored spines; it occurs only west of Freirina. Variety duripulpa has globose stems, small tubercles, and horn-colored spines; it occurs from Vallenar to Huasco. He destacado con mayúscula lo que me parece relevante para diferenciarlas. Destaco que NO en todas las variedades de E. napina las espinas son negras, pueden ser color hueso. Acá va para Eriosyce esmeraldana: Plants geophytic, flattened, sometimes branching, dark green to reddish brown, 3-4 cm (1.2?1.6 in) in diameter. TAPROOTS LONG, CONICAL. Ribs 13-22, dissolved into tubercles. Spines 5-7, thin, needle-like, 3-5 mm long. Flowers borne on young areoles, yellow to reddish,2-3 cm (0.8-1.2 in) long and in diameter; PERICARPELS AND FLORAL TUBES COVERED BY DENSE WOOL AND WITH BLACK BRISTLES. Fruits oval, thin walled and dry, dehiscing by basal pores. Distribution: along the coast from north of Pan de Azucar National Park south to Esmeralda, Chile. Como ya alguna vez comenté en otro ejemplar, la raiz puede marcar la diferencia en ausencia de la flor. Aunque en este caso, yo no veo pelos negros en el pericarpelo, veo las areolas hundidas y el color de las espinas puede ser igual, hueso, en ambas especies. Qué hacemos con estos ejemplares!!?? Repito, además, tenemos una cantidad de ssp. reconocidas por TPL para E. napina!!!!! Besos para todos!!
  • Marimar
    España Marimar (hace 7 años)
    Hola margim02. Sí, tienes razón en lo de las aristas, lo he puesto al revés, pero viendo las descripciones, E. napina tiene espinas negras mientras que en esmeraldana son negruzcas o marron rojizas. Por otra parte E. esmeraldana es conspicuamente tuberculado, mientras que E. napina tiene tubérculos más o menos diferenciados. El tallo es de esférico a ovoide en E. napina (hasta 10 x 5cm) y esférico deprimido en E. esmeraldana (como se ve en las fotos de muestra). Lo del pericarpelo como tú lo has dicho, sólo que en esmeraldana con abundante lana blanca. He tomado los datos de European Garden Flora. Sigo pensando que es esmeraldana, pero estemos atentos a las flores. Si queréis eliminamos y se vuelve a subir cuando tenga flores? Yo no sé si todos los ejemplares de la base de datos están bien identificados, hay muchos sin flores
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 7 años)
    Hola Marimar, con respecto a las cerdas y puedo equivocarme, la que presenta las cerdas negras más abundantes es E. esmeraldana. Por eso reidentificamos ejemplares que estaban como E. napina, por las cerdas negras que presentaban, y ahora han quedado como E. esmeraldana. E. esmeraldana de Ovejus, reidentificada, con cerdas negras en pericarpelo y espinas bien negras . Habremos reidentificado mal? Por favor, analicemos todo esto antes de seguir votando. El último criterio adoptado, ubicaría a este ejemplar entre las E. napina.
  • Marimar
    España Marimar (hace 7 años)
    Por el color y por las espinas, que no son de color negro como en E. napina, me decanto por E. esmeraldana. E. esmeraldana puede tener algunas cerdas negras en el pericarpelo, pero mucho menos abundantes y mas dispersas que en E. napina.
  • macarpiz
    España macarpiz (hace 7 años)
    Lo cuidaré bien para poder enseñar las flores!!! :)
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 7 años)
    Salvo que no presenta las cerdas negras en los pimpollos, como E. esmeraldana. Me inclino por E. napina, aunque me gustaría ver el ejemplar con más desarrollo de los pimpollos y mejor todavía, en flor.
  • Avonia
    España Avonia (hace 7 años)
    Lo veo igual que este,la lana,las espinas el color,los tuberculos... Aquí va el título
  • margim02
    Argentina margim02 (hace 7 años)
    Con estos ejemplares tengo dudas, porqué esmeraldana y no napina, en ausencia de la flor?

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