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Maravilloso Bamba!!!!! Qué gusto me dar ver esos frutos abiertos!!! Felicitaciones amigo, un insuperable 2015 para vos y toda tu familia!!!!!!! Abrazotes!!!
Agrego fotos del fruto de este Cereus. . . ya está enorme y este año se llenó de flores, algunas se convirtieron en fruto y quería ampliar con mas imágenes esta ficha. Saludos, BAMBA
Hola Liliana, el tema de los cereus ha sido siempre muy controvertido, y creo que en parte es por la sinonimia adoptada por los diferentes autores y en parte por la confusión enorme que hay en la web. La ficha de Cereus argentinensis existe en nuestra base, a pesar de no estar resuelta por TPL, porque antes la base era abierta para la creación de fichas, hasta que decidimos seguir la sinonimia de TPL, y se cerró la creación de fichas a los usuarios, siendo Ovejus el encargado de crearlas, por pedidos muy bien documentados (y siempre tomando como base a TPL). Está por verse qué se hace con las fichas ya existentes pero no resueltas por TPL,; este tema creo que lo tendremos que ver en conjunto con Ovejus. Por otro lado, para las descripciones de las especies, no nos queda más remedio que basarnos en los libros confiables, aunque muchas veces están muy desactualizados. En este caso en particular, por The Cactus Family, y 100 Cactus Argentinos que describe sólo al C. uruguayanus; no sé si habrá otro. Te transcribo la descripción para C. stenogonus (TCF): Plants treelike, sparesely to much branched with erect stems,
to 8 m (26 ft) high. Stems cylindrical, blue-green, later pale
glaucous green, 6-9 cm (2.4-3.5 in) in diameter. Ribs 4-5,
very thin, deeply notched, prominent. Areoles borne at the
notches, widely separated. Spines 3-4, conical, thick or bulbous
basally, diverging, yellow with black tips or black, to 5
mm long. Flowers pink to rose, 20-22 cm (7.9-8.7 in) long.
Fruits ovate, red with red pulp, to 10 cm (3.9 in) long. Distribution:
Argentina and Paraguay. Si bien la espinación concuerda (y en su momento lo pensé para este ejemplar), no concuerda el color de la flor ni la cantidad de costillas. Como vemos, seguimos generando un intercambio de ideas y conocimientos muy enriquecedor en esta ficha !!! Bienvenido tu cereus Bamba!!! Gracias Liliana y a ver si entre todos podemos definir la especie.
Hay autores que toman el c. stonogonus como sinonimo de c argentinensis pero veo que en la base de datos estan separados este seria un stonogonus que en realidad es un taxon del argentinensis pero en theplantlis no lo toma como aceptado al argentinensis entonces no entiendo por que esta en la base de datos separado del stogonus que es en realidad el mismo y si esta aceptado Ovejus o alguien me lo podrian explicar?por que entonces este ejemplar segun nuestra base de datos seria un cereus stonogonus
Margim, el tubo floral mide entre 10 y 12 cms. Otro detalle es que en uno de los esquejes de 6 costillas que tengo de la misma madre (tengo de 5 tambien hermanos) plantado en el piso, el nuevo brote salio con 5 costillas y ahora, en el crecimiento de esta tamporada, se esta quedando con 4. Raro, no? Besos, Bamba
Hola chic@s!!!! El tema de los Cereus ha sido siempre bastante conflictivo. Hace mucho tiempo inicié un hilo en el foro, que ha quedado algo desactualizado, pero de todas maneras es interesante para leer. Lo refloté agregando unas líneas sobre un excelente y enriquecedor intercambio de apreciaciones que tuvimos con Ovejus por el chat, y en ese hilo podrán leer la conclusión respecto a Cereus obtenidos como esqueje y Cereus obtenidos por semilla (la mayoría en nuestra base), con ejemplo incluído!!!! Se encuentra en el foro bajo el encabezado CACTUS y allí por el tema: CACTUS COLUMNARES: Cereus de 4 y más costillas. Besos para tod@s!!!!!!
Hola Bamba, si se complico, encima yo vi la ultima foto y comente, y despues me avive de la sexta costilla...pero como dice mi amiga antonia , lo que es, es... y no es otra cosa, a uno le parece, como has dicho y luego van apareciendo cosas que dan por tierra lo anterior. Agradezco tu buena onda para llegar a buen puerto y al moderador ovejus , que me encanto su comentario apaciguador y moderador... muchos besos a todos y que siga la fiesta cactusera...
Gente, que lío se ha armado con este Cereus !!!! A mi personalmente en principio se me hacía muy similar al Argentinensis (apoyé esa sugerencia) en muchas de las fotos, pero se han ido agregando datos característicos que no coinciden con los de mi ejemplar como cantidad de espinas y costillas. Siguiendo los aportes de cada uno de Uds. y ya descartando C. Argentinensis, el que veo tambien similar en imágenes y, este sí, con características de especie similares es Cereus Hildmannianus, a pesar de que como bien dice Margim, se hayan unificado con C. Validus. En caso de que se des-unifiquen en algún momento se re-identificaran como corresponde. Apoyo la sugerencia de Billy. Saludos, Bamba
Chicos, las opiniones son eso, opiniones y TODOS somos libres de hacerlas siempre que no se falte el respeto a nadie. Por ello y como dice XIXU, se opina y se sugiero o apoya, pero mas alla de eso, no podemos criticar una opinión porque sea diferente a la nuestra... Creo que con fundamentos cada uno sabra lo que tiene que hacer y votar (o no). Saludos
Cactuseros quiero transcribir aqui la descripción del Cereus argentinensis Es un cactus de porte arbóreo que alcanza hasta un máximo de 12 m de altura con tallos de color azulado pálido de 10 a 15 cm de diámetro, tienen 4-5 costillas con 1 ó 2 espinas centrales, de hasta 10 cm de largo y 5-8 radiales. Las flores, de 20 cm, son de color blanco, con los pétalos exteriores tintados de rojo.
Esto difiere bastante de la planta de Bamba yo veo que tiene solo 3 o 4 espinas y 6 costillas me parece que no es Cereus argentinensis, saludos joma
Billy, Kaktus Grys -- Contaron bien ambos, el ejemplar a identificar tiene 6 costillas y en las últimas dos fotos agregue a su hermano de madre que tiene 5 costillas como referencia. Fijense en comentarios anteriores que expliqué que tengo varios ejemplares de la misma madre, con 5 y con 6 costillas y la misma espinación (son hermanos).
Ya hace un tiempo que los tengo y han dado flores, pero lo que no me han dado nunca son frutos. Gracias por continuar investigando y siempre que hay variedad de opiniones y polémicas, seguro algo se aprende. (sobre todo yo que soy nuevo en esto de coleccionar pinchudos) Saludos y gracias nuevamente. Bamba
Yo tampoco entiendo , a mi me parece por cuerpo y espinacion un cereus argentinensis en la ultima foto cuento claramente 5 costillas, si a otro le parece otro que sugiera y entre todos se forma la opinion, los comentarios son valiosos todos. besos
No te entiendo billy. Todo el mundo da su opinión y eso nos aporta mucho a todos. Luego cada uno sugiere o vota ese ejemplar. A ni también me pasa lo mismo, pero insisto hasta demostrar lo contrario, soy muy cabezón con el tema de los libros. No nos dejes sin tus aportes, sugiere y luego que los cactuseros decidan. Si para ti es ese ejemplar y se decide que es otro, no pasa nada. Para ti será el ejemplar que tu has decidido que sea.
Bueno chicos en estos momentos llegue a una conclucion que siendo un novato por tal me considero y aprendiendo todos los dias de grandes maestros omo hay aca e llegado a la conclucion que yo personalmente no puedo sugerir mas ejemplares porque siempre se le busca la vuelta para tener la razon y eso es algo que a mi me molesta no solo Con este sino Con muchos ejemplares que e sugerido en este particularmente no sugeri por este mismo motivo si son 5 costillas y que la espinacion y lo otro asi no se puede opinar porque no hay una investigacion que lo acompañe son especulaciones y para mas el ejemplar tiene 6 costillas y la espinacion suave pero en fin ya no volvere a poner opiniones porque realmente prefiero ser feliz a tener la razon un gran beso a todos y espero que no lo tomen a mal yo soy asi en cuanto a opiniones besos .
Gracias Bamba, observando el apice, cuento 5 costillas , que concuerda con cereus argentinensis ademas de la espinacion que ya habiamos visto,que segun Bamba era identica a su ejemplar, ya que los comentarios dicen que cereus argentinensis tiene 5 costillas, mi humilde oipnion es que este es un cereus argentinensis dejo Enlace 1Enlace 2 besos y gracias.
Gracias a vos bamba por tantas molestias en las que te ponemos jaja creo que Con la foto del apice para mi es un cereus hildramaius me puedo equivocar saludos
Recién subí fotos del ápice del ejemplar en identificación y también del ápice de un hermano de la misma madre que tiene 5 costillas. Revisé los otros hermanos y hay algunos con 5 y otros con 6 costillas. Lo que no varía es el tamaño y forma de las espinas. Tambien una foto con mi mano como referencia al lado del pimpollo que creo que abrirá esta noche. A vuestra disposición para cualquier consulta o pedido de alguna foto en particular. Gracias por las molestias que se están tomando para identificar a mi ejemplar. BAMBA
Tengo un ejemplar hermano de este (era un trozo mas corto y que no creció tanto, del mismo ejemplar original)le voy a sacar fotografías al mas chico ya que es mas facil de maniobrar. Hoy estuve oliendo algunas de las flores, que ya estan marchitas, y no les sentí ningún aroma (no se abrió ninguna anoche para oler una fresca) Con respecto al color del ejemplar, en las fotos 4 5 y 6 se ve una pequeña diferencia de tono en la zona de crecimiento, todo el resto del ejemplar, al igual que los hermanos que tengo, tienen el mismo color del ejemplar original (al que lamentablemente no puedo fotografiar porque fue destrozado), las espinas en todos son iguales (tres y pequeñas). En un rato subo fotos del ápice. Saludos, Bamba
Es un cactus de porte arbóreo que alcanzahasta un máximode 12 m de alturacon tallos de color azulado pálido de 10a 15 cm de diámetro, tienen 4-5 costillas con 1 ó 2 espinas centrales, de hasta10cm de largo y 5-8 radiales. Las flores, de 20 cm, son de color blanco, con los pétalos exteriores tintados de rojo.
Cereus argentinensis
la espinacion que menciona Billy es muy diferente a la de este ejemplar, que tiene hasta 3 segun menciona el dueño...se parece mas al argentinensis, salvo por la costilla, tenes foto del apice Bamba? besos
Es un cactus de porte arbóreo que alcanza hasta un máximo de 12 m de altura con tallos de color azulado pálido de 10 a 15 cm de diámetro, tienen 4-5 costillas con 1 ó 2 espinas centrales, de hasta 10 cm de largo y 5-8 radiales. Las flores, de 20 cm, son de color blanco, con los pétalos exteriores tintados de rojo.
Cereus hildmannianus tiene un hábito de crecimiento de árbol con un tronco distinto después de lo cual se ramifica libremente hasta 10 m (33 pies) de alto. Sus tallos son de hasta 15 cm (6 pulgadas) de diámetro, tienen 4-6 costillas y se divide en segmentos. Ellos son de color azul-verdoso cuando son jóvenes, cada vez más opaco verde con la edad. Los tallos son generalmente sin espinas (excepto en subespecies uruguayensis). Las flores blancas son muy grandes, de hasta 25-30 cm (10-12 pulgadas) de largo, y son seguidos por las frutas que son de color rojo cuando está maduro.
Cereus argentinensis hasta 5 costillas muy separadas (The cactus family), Cereus hildmannianus entre 4 a 6 costillas, agudas (the cactus family). Saludos
Margim, mañana me fijo en los datos que me pides de la flor, aroma y largo del tubo (eso lo mido desde el cuerpo del cactus hasta donde???) La espinación es así como se ve en la foto, este ejemplar era un esqueje de enorme tamaño (estaba todo dañado y yo corte limpiamente dejando un trozo de 60 cms.-Ahora mide 2 mts.) y la espinas eran pequeñas en toda la planta madre y en todos los trozos que rescaté. Tiene 6 costillas.
Que lío Margim. . . . todavía tengo un par de cereus mas para identificar (espero agregar la flor), uno bien espinoso y otro SIN espinas. Saludos y gracias por ayudarme identificando este ejemplar
Hola Bamba, me interesaría conocer algunos datos que te pedí en mi comentario anterior. Es que algunos ejemplares idénticos a éste se han sugerido como C. hildmannianus , de acuerdo a la descripción que hace TPL.
Comparto Kaktus Grys con Cereus argentinensis. Vi los enlaces y me pareció idéntico a mi ejemplar. Lo tengo desde hace un año y medio, el ejemplar madre fue destrozado a machetazos y arrojado a un basural (un crimen) yo rescaté algunos esquejes. Este, precisamente, medía unos 60 cms, se ve que le gustó el lugar y la mezcla de su maceta, ya que en este tiempo creció mucho (ya supera los 2 metros) y me ha agradecido con muchas flores como las de las fotos. Saludos, Bamba
Yo estoy de acuerdo con billy en su apreciación que es Cereus hildmannianus, aunque puedo equivocarme. En la web hay mucha confusión con los sinónimos y en general no concuerdan con The Plant List. Bamba, me gustaría saber si la flor tiene o no aroma, y el largo aproximado del tubo floral. Y cuántas costillas presenta, ya que de las fotos no se desprende. C. argentinensis, 4-5 costillas. C. hildmannianus 4 a 6. La espinación del C. hildmannianus suele ser ausente o muy breve en ejemplares jóvenes. En C. argentinensis 1 a 2 centrales hasta 10 cm de largo y hasta 8 radiales de 3 a 5 cm. Estos datos tomados de The Cactus Family. El problema se nos presentó al unificar C. validus con C. hildmannianus, de acuerdo a TPL. Tendríamos que rever este tema de los cereus....
Hola, yo tambien opino que no me parecen estas dos especies, creo que este bellisimo y bien fotgrafiado ejemplar es un CEREUS ARGENTINENSIS al ver la espinacion, cuerpo y flor me recordo a mi propio ejemplar, y la FLOR DE CEREUS ARGENTINENSIS es identica .... recuerdo que me dio mucho trabajo encontrar una especie con las espinas tan pequeñas y marrones.... enlace .
besos
Qué belleza Bamba!!!! Sabes que tengo un ejemplar que diría es idéntico, esperando que florezca. Pero a la espinación la veo idéntica, y no creo que sea ninguno de los 2 sugeridos Vayan mis votos por esa flor perfecta!!!!!
Gracias, me levanté a la mañana antes de la salida del sol para poder fotografiarla antes de que se marchite, ya que de noche, con flash, me salían fotos feas. Saludos, Bamba
La flor es parecida a la de Cereus forbesii,. . . pero no el resto del ejemplar, el mío tiene espinas muy pequeñas, solo 3, es bastante grueso y parece mas robusto que el sugerido. Saludos, Bamba
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